精彩访谈 纪念中国人民解放军建军85周年

              “军中儒将”田永清：分享阅读，分享快乐

                                                      文 卓成华

       访谈人物：田永清，男，1940年出生，河北无极县人，总参原兵种部政委，少将。几十年来，他一直坚持两个习惯：日行万步路，夜读10页书。退休后，他不停“充电”，也不断“放电”，他与士兵谈理想，与大学生谈成才，与领导干部谈做官，与老同志谈养生。他讲话不用稿，听他演讲，通常不到两三分钟就有一次掌声与笑声，听众上厕所都是一溜小跑，生怕错过精彩内容。于丹说他讲话没有说教，二月河说他有仁者之心，迟浩田将军说他是军中儒将。

       近日，记者在田将军的家中采访了刚从外地巡讲回京的他。

                       军旅生涯画了个句号，整个人生只是画了个分号

        记者：田将军您好，感谢您接受《中国老年》的采访，之前看了您的资料，您退休时还赢得一位上将的敬礼，是什么原因？

        田永清：我2001年退休，当时是副总参谋长吴铨叙上将来宣布的，他对我在42年军龄里所做的一些工作给予了肯定，然后，他突然站起来说：我向田政委敬个军礼。上将给少将敬礼，令我一时手足无措，又感动不已。我之所以能够从一个农家子弟、青年学生成长为共和国将军，是党和军队长期培养、教育的结果。我做了一些工作，但做得很不够。我认为，光荣退休、“安全着陆” 是做人做事做官的最好结局和最高境界。

        记者：于是您开始规划自己的退休生活？

        田永清：一开始还没有。我给军委迟浩田副主席写了一封信，向他报告我已退休，请首长给我写幅字。我原来拟请他写的是一副对联：到老方觉知识少，退休正是读书时。结果迟副主席给我写来了“爱军习武儒将风，脱下戎装书鹏程”和“大器晚成”两幅大字。著名学者、红学家冯其庸也为我题了“将军本色是书生”的条幅。现在大家说我是“军中儒将”，大概是从这两个方面说开的。当时我就想，“儒将风”，过奖了，不敢当；“书鹏程”和“大器晚成”，倒是给我的退休生活指明了方向。

        退休是军旅生涯画了个句号，对于整个人生只是画了个分号。如果说小时候属于父母，工作后属于社会，那么退休后就属于自己了。真正的人生，从退休后才刚刚开始。

        有一个形象的说法，你在位时做的是“规定动作”，退休后可以做一些“自选动作”。

        记者：您的退休规划具体有哪些？

        田永清：我提出了个“八三八三退休生活规划”。

        八字目标：快乐、有为、健康、长寿。

        三条守则：不给党和军队抹黑、不过问原单位工作、不议论现任领导班子。

       八项内容：健身、读书、写作、演讲、收藏、交友、旅游、练字。

       三自方针：自己管好自己，上自修大学（我订了个10年读书计划），当自由撰稿人。

        心里不要装太多东西，只装一点就行

       记者：现在，这个规划实施得怎么样？

       田永清：我随身带着计步器，每天不走够一万步，我不上床。上床以后，不读够10页书，我不睡觉。65岁的时候，我从五棵松走到天安门广场，一些年轻人都跟不上。退休10年我作了个回顾，读了200多本书，发表了200多篇文章，去了20多个省市，作了400多场报告，直接和间接听众达到60多万人次，修改和写作了4本书，近100万字，发行了10多万册。

        记者：各地邀请您去做报告，从幼稚儿童到98岁老红军，从中小学生到省军级高官，你的演讲通俗易懂，于丹说您没有站在人生哲理高度上的说教，您是怎么做到的？

        田永清：我常和人说，我这个将军是一个“三无”将军：一无扛过枪，二无打过仗，三无立过功。如果说我还有点什么优点的话，就是几十年来坚持不懈地走路、读书。我读书的面比较宽，既读书又读人。读《鲁迅全集》时，我大体上一个月看一卷，一年看完，而且我边读他的书，边看他的传记。毛泽东百年诞辰时，我重读“毛选”四卷，也是配合着他的传记一起看。这样既读书又读人对作者和他的著作了解就会更深一些。

       我喜欢结交老人和文人，学他们做人、做事、做文。我和张中行是忘年交，我写的《我所了解的张中行》，还获得了2006年全国优秀散文奖。我有点不知天高地厚，还应约为著名作家姚雪垠、二月河的书作过序呢！

       记者：您退休后的这些“自选动作”，可以说盖过了您在位时的辉煌。

       田永清：退休以后是人生最美好的时光，这时可以做自己喜欢做的事，愿意做的事，能够做的事。也可以说，是我接触的一些老人帮助我取得了这些成绩。我曾辑录了10位百岁开国将军的养生之道。他们大多数人经过长征，身体考验达到了极致；“文革”中有些人又受到冲击，心理考验也达到了极致。这些人能够活过百岁，因为他们理想没变，胸怀没变，信仰没变。过去有这样两句话:“宰相肚里能撑船，将军额头能跑马”。所以我说，人不但要有个好的身体，更要有一个好的心态。

        平时我特别喜欢研究汉字。你看这个“心”字，人的心里面不要装太多东西，只装一点就行了，另外两点放在外头。再看患病的“患”字，就是你心里遇到了一连串的事，你就快“患”病了。再看心态的“态”字，心大一点，心态就好。

        记者：你把自己的好心态传递给大众，反过来他们又影响着您，让您拥有朝气与活力。

        田永清：读万卷书，同时要行万里路，有时行万里路胜过读万卷书。所以我愿意交朋友，愿意与大家交流。

        有对夫妇是我的老部下，他们的女儿在美国与一位我国台湾小伙子结婚，在北京举行婚礼，让我当主婚人。我送他们五个字：好、孝、爱、教、敬。

     “好”是由“女”和“子”组成，女士优先，新郎要尊重、呵护新娘；“孝”是由“老”字头和“子”字尾组成，子女要孝顺老人，老人走不动了，还要背着老人；繁体字“愛”是由“爪”、“冖”、“心”、“攵”组成，说明了有家就可能产生矛盾，但只要真心相爱，相敬如宾，就会成为最好的伴侣；“教”是“孝”和“攵”组成，你们在国外受高等教育，是否有教养？一看是否孝敬老人，二看是否有文化；敬是由“苟”和“攵”组成，希望你们对工作一丝不苟，做一个真正有文化、讲文明的人。

        我讲完，台湾新郎父母握着我的手说，将军讲得太精彩了，“共军”的将军比“国军”的将军有水平！

         强国梦、统一梦、百岁梦

        记者：您还担任中国学雷锋基金管委会的名誉副主任，您觉得学雷锋的形式需作哪些变革？

        田永清：我国现在每年人均阅读图书是4本，韩国11本，法国20本，日本40本，以色列64本，我们跟人家的差距就这么大！所以，学雷锋首先要从提高自身素质开始。要学雷锋，就先要知雷锋，要像雷锋那样憎爱分明、无私奉献、言行一致、勤于学习、乐于助人。

       我总结出“人生十宝”，首先就是要结交“两个朋友”：一个是运动场，一个是图书馆。到运动场锻炼身体，到图书馆博览群书。

       据说美国哈佛大学有100座图书馆。第100座建于100年前。说起来历，还有个故事：泰坦尼克号沉没时，船上一名哈佛学子没有仓皇逃命，却去船舱拿他正读的一本书。痛失爱子的母亲非常悲痛，倾其所有，把终生积蓄捐给哈佛，建了第100座图书馆。那些哈佛图书馆门前的格言是：此时此刻，如果你在读书，你就是在圆梦；此时此刻，如果你在打盹，你就是在做梦。要圆梦不要做梦。

        现在做梦的人太多，圆梦的人太少。

        记者：听说您的演讲有“三绝”，是哪“三绝”？

        田永清：这是大家的夸赞吧！我觉得，演讲作报告，不要总讲那些讲了等于白讲的话。所以我到哪里演讲首先都说三句话：第一是可以交头接耳说悄悄话，第二是可以闭目养神打瞌睡，第三是不愿意听随时可以退场。但我到现在作过400多场演讲，还从没出现过这三种情况。2003年我第一次到北大演讲，有人统计，掌声、笑声83次。最近去山东一所大学演讲，笑声71次，掌声45次。

        第二是我作报告从来不拿一张纸。我曾经一天上下午讲过七个小时，也不拿一个字的讲话稿。

       第三是对什么对象讲什么话。我对领导干部讲做人做事做官；对离退休干部汇报国内国际形势，讲养生之道；对大学生讲成人成才成家成功；对士兵讲人生理想。

       记者：大家爱听您讲话的原因是什么？

       田永清：有人说老年人有“余热”，年轻人有“热余”。现在年轻人获取知识渠道广，知道的东西也多。你给他们讲，你知识面不比他宽，阅历不比他深，他能服你吗？所以我需要不断地充电。我去年读了近30本书，差几页不到一万页，平均每天33页，还常读五、六种报纸。这样不断“充电”，不断“蓄电”，不断“放电”。所以我的演讲，都是几十年的积累、总结和概括。

       读书是收入，写作是支出。一个人光死读书，那是个书呆子。既读书又写作，与人分享你的阅读心得，那才是快乐。

       什么是幸福？对于一个退休老兵来说，有用就是幸福！

       记者：你最大的梦想是什么。

       田永清：我今年72周岁了，还有三个梦：强国梦、统一梦、百岁梦。

       记者：您为百岁梦想做规划了吗？

       田永清：人生最美夕阳红，欣逢盛世寿星多。要圆百岁梦，应该做到一、二、三、四、五。坚持一个中心：以健康长寿、永不变色为中心；掌握两个要点：糊涂一点，潇洒一点；做到三个忘记：忘记年龄、忘记病痛、忘记怨恨；争取四有：有点老底（储蓄）、有处老窝（住房）、有个老伴儿、有群老友；践行五个大字：跳（运动）、笑（快乐）、俏（童心）、好（爱好）、唠（唠嗑）。

       现在老年人中流传一则顺口溜：0岁闪亮登场，10岁天天向上，20充满理想，30基本定向，40年富力强，50拼搏向上，60告老还乡，70搓搓麻将，80晒晒太阳，90躺在床上，百岁挂在墙上。

        50岁以前的说法我是赞成的，60岁以后的说法太消极、太悲观了。于是，我把后面几句话改为：60再创辉煌，70健健康康，80来来往往，90到处逛逛，百岁喜气洋洋。

                                                  （责编 卓成华）